Μαλλιά – κουβάρια έγιναν στο δικαστήριο, στη δίκη της Χρυσής Αυγής, ο κατηγορούμενος ευρωβουλευτής Γιάννης Λαγός με τη συνήγορο υπεράσπισης του Ηλία Κασιδιάρη Βάσω Πανταζή.
Λίγο πριν τη διακοπή της δίκης και ενώ υπέβαλαν ερωτήσεις στο μάρτυρα οι συνήγοροι υπεράσπισης σημειώθηκε έντονο φραστικό επεισόδιο ανάμεσα στον καταδικασθέντα ευρωβουλευτή της ΧΑ και τη συνήγορο υπεράσπισης του Ηλία Κασιδιάρη.
Αφορμή στάθηκαν οι επίμονες ερωτήσεις του Γιάννη Λαγού στο μάρτυρα αστυνομικό της ομάδας ΔΙΑΣ, Ανδρέα Μπιάγκη, που βρίσκονταν στο σημείο της δολοφονίας του Παύλου Φύσσα από τον Γιώργο Ρουπακιά:
- Λαγός: Εντάξει τι να πω. Είπατε προχθές ότι είχαν έρθει οι άνθρωποι να σκοτώσουν τον Φύσσα, που δεν τον ήξερε κανένας, και ήρθαν με παπάκια;
- Μπιάγκης: Κάποια άτομα είχαν κράνη και κάθονταν δίπλα.
- Λαγός: Στα παπάκια. Δηλαδή εδώ έχουμε ένα τάγμα εφόδου με παπάκια, με ρόπαλα που δεν υπάρχουν, ο Ρουπακιάς έρχεται με το αυτοκίνητό του για να σκοτώσουν κάποιον που δεν τον ξέρει κανένας. Θα έρθει ο δολοφόνος ο εκπαιδευμένος, με το αυτοκίνητό του, θα αφήσει το αυτοκίνητο ενώ υπάρχουν άνθρωποι και οι άλλοι θα έρθουν με τα παπάκια να συνδράμουν;
- Μπ: Σας έχω πει ότι οι 15 δεν είχαν σχέση με τους 5. Εκτός αν έχει οργανωθεί τόσο πολύ. Αλλά δε γίνεται να σε οδηγήσει στο δολοφόνο. Πιστεύω όχι.
- Πανταζή: Σας το έχει έχει πει εκατό φορές!
- Λαγός: Θα ρωτήσω όσο θέλω! Αρκετά έχεις κάνει έως εδώ. Είσαι ανόητη!
- Πανταζή: Ανόητος είσαι εσύ! Εσύ είσαι κατηγορούμενος και εγώ συνήγορος υπεράσπισης. Σου είπα 4 φορές να μην ρωτάς!
- Λαγός: Και θα μου πεις εσύ τι θα ρωτήσω; Πολύ σε ανεχτήκαμε εδώ μέσα! [Η έδρα αποχωρεί]
- Πανταζή: Δεν καταλαβαίνεις τίποτα! Νομίζεις ότι οι ερωτήσεις που κάνεις είναι σωστές;
- Λαγός: Εσύ θα μου πεις τι θα κάνω;
- Πανταζή: Φυσικά! Εσύ θα μου πεις τι θα κάνω; [Από το ακροατήριο: «μαζέψτε τη»]
- Πανταζή: Πρώτη φορά βρισκόμαστε στο ακροατήριο; Ποιός είναι ο κύριο που θα μας πει τι θα πούμε. Θα μας πει ανόητους, ο ανόητος.
- Παπαδέλλης: Βρείτε τα έξω!
- Πανταζή: Δεν έχουμε τιποτα να πούμε. Μα δεν του μίλησα!
Νωρίτερα είχε γίνει ο παρακάτω διάλογος του μάρτυρα με το Γιάννη Λαγό:
- Λαγός: Είπατε δεν είδατε ρόπαλα. Είπατε όμως στο διάστημα από την πρώτη κατάθεση, έχει και την ανακρίτρια, ότι μεταξύ σας που συζητήσατε ό,τι συζητήσατε για ρόπαλα…
- Μπιάκης: Δε θυμάμαι ακριβώς. Κάτι σαν θύμηση έρχεται Πρέπει να συζητήθηκε. Ρωτήσαμε τι έγινε. Εγώ δεν είδα κάτι. Μπορεί κάποιος να νόμιζε…
- Λαγός: Είμαστε αθώοι άνθρωποι στη φυλακή από εικασίες. Η Λεγάτου κι εσείς δεν είδατε ρόπαλα.
- Μπιάγκης: Δεν είδα.
- Λαγός: Άρα, από την ομάδα τη δική σας, κανείς δεν είδε κάτι. Πώς συζητάτε για σιδηρογροθιές;
- Μπιάγκης: Ως προς το τι είδε ο καθένας. Σαν πηγαδάκι. Όχι ο τάδε κρατούσε σιδηρομπουνιά.
- Λαγός: Αφού δεν είδε κανένας. Πώς το συζητούσατε;
- Μπιάγκης: Κάποιος άλλος μπορεί να δει κάτι άλλο. Εγώ δεν είδα.
- Λαγός: Εδώ 5 άνθρωποι λέτε ότι, είτε δεν έχετε δει, είτε ότι δεν μπορούσατε να διακρίνετε. Επειδή θέλουν με το ζόρι να μας πουν ότι υπήρχαν ρόπαλα. Έχουν έρθει μάρτυρες ως αυτόπτεις που δεν ήταν παρόντες. Είδατε ρόπαλα; Έχει τραυματιστεί κάποιος με ρόπαλο;
- Μπιάγκης: Στο σήμα μας είπαν «50 άτομα με ρόπαλα κατευθύνονται στην καφετέρια».
- Λαγός: Σας ρωτάω αν είναι κάτι καταγεγραμμένο για τα ρόπαλα. Είναι λίγο περίεργο ότι μια ομάδα πάει να σκοτώσει με ρόπαλα και κανένας δεν τραυματίστηκε από ρόπαλο. Και αρκετοί από εσάς μιλάτε για ρόπαλα σε επόμενες καταθέσεις. Πόσες ήταν οι συμπλοκές;
- Μπιάγκης: Ήταν δύο, μεταξύ Φύσσα και Ρουπακιά και άλλοι 3, ας πούμε, πού ήταν γύρω του.
- Λαγός: Τι έκαναν;
- Μπιάγκης: Συνέδραμαν. Τον παρενοχλούσαν. Με ψιλές, σπρωξίματα, κλωτσιές. Που ρίχνεις μια φάπα. Η κύρια πράξη ήταν ανάμεσα σε δύο. Αν επιτίθονταν κανονικά θα είχαν την αριθμητική υπεροχή και θα τον είχαν βάλει κάτω.
- Λαγός: Υπήρχε κάποιος κλοιός που εμπόδιζε τον Φύσσα να κινηθεί;
- Μπιάγκης: Τα 3 άτομα που σας είπα. Αν εννοούσαν αυτό ως κλοιό, δεν το ξέρω.
- Λαγός: Κλοιός είναι πολύ συγκεκριμένο.
- Μπιάγκης: Οι γύρω του συνδράμουν τον επιτιθέμενο.
- Λαγός: Με σφαλιάρες;
- Μπιάγκης: Σπρωξίματα, κλωτσιές.
- Λαγός: Εσείς από πού τα βλέπετε αυτά;
- Μπιάγκης: Στα 50 μέτρα;
- Λαγός: Και μπορείτε να διακρίνετε;
- Μπιάγκης: Είναι δύο άτομα και 3 δίπλα τους. Φαίνεται τι γίνεται. Όλο αυτό γινόταν. Δεν μπορώ να σας το εξηγήσω. Σας λέω, ήταν δύο που έπαιζαν ξύλο και 3 δίπλα. Αν κάνω αυτή την κίνηση [αναπαριστά να ρίχνει μπουνιά από ψηλά], φαίνεται.
- Λαγός: Ναι, εμείς για αυτά είμαστε φυλακή.
- Μπιάγκης: Κάντε εικόνα αυτό που σας δείχνω. Οι άλλοι χτυπούσαν με μπουνιά, κλωτσιά, σπρωξές. Δε συνέδραμαν με παραπάνω ξύλο.
- Λαγός: Άρα ήταν δύο.
- Μπιάγκης: Η ουσία ήταν ανάμεσα στους δύο.
- Λαγός: Ο κ. Μπάγιος είπε ότι σας είχε περάσει.
- Μπιάγκης: Ήμασταν σχεδόν μαζί, μέχρι να μου πέσει το γκλοπ. Με περνάει μετά τη νησίδα αλλά εκεί έχουν ήδη φτάσει ο Τσολακίδης και ο άλλος.
- Λαγός: Λέει ο Τσολακίδης στην κατάθεσή του…
- Θεοδ: Εξετάστηκε ο Τσολακίδης; Διαβάζουμε καταθέσεις;
- Λαγός: Λέει «είδαμε διασκορπισμένα αρκετά άτομα, τα οποία αλληλοβρίζονταν και είδαμε δύο άτομα». Γιατί μιλάει για δύο άτομα;
- Μπιάγκης: Γιατί όταν έφτασε στο σημείο οι άλλοι φύγανε.
- Λαγός: Εσείς βλέπατε άλλους και ο Τσολακίδης που έχει φτάσει πρώτος δε βλέπει;
- Μπιάγκης: Ήταν στιγμιαίο. Δεν κράτησε πολύ. Και έχουμε διαφορετική οπτική γωνία.
- Λαγός: Ναι αλλά ένας άνθρωπος που είναι πιο κοντά δεν έχει δει άλλα άτομα.
- Μπιάγκης: Μπορεί να είδε όντως ή μπορεί να μην είδε.
- Λαγός: Ο κ. Ρώτας που ήταν από τους δύο πρώτους, στην κατάθεσή του 18/9, λέει «δεν μπορούσαμε να διαπιστώσουμε αν είχαν διακριτικό. Για να διαπιστώσουμε τι είχε συμβεί, βγήκαμε στην Τσαλδάρη. Στον αριθμό 62 είδαμε δύο ανθρώπους να έχουν έρθει στα χέρια». Δύο άνδρες. Τους άλλους τους έχετε δει μόνο εσείς.
- Μπιάγκης: Όταν πήγαμε κοντά, δεν υπήρχαν. Με το που φτάνανε οι συνάδελφοι έφυγαν οι άλλοι. Μπορεί να μην τους είδαν κιόλας. Κυνηγούσαν 15 άτομα που δεν είχαν εξαφανιστεί. Ήταν στην Τσαλδάρη. Καταλάβατε τι εννοώ; Ήταν πίσω από αλλα άτομα.
- Λαγός: Όπως είδατε εσείς από απόσταση θα έβλεπαν και αυτοί από απόσταση. Και μία τελευταία ερώτηση;. Πώς ξέρετε ότι οι άλλοι τρεις δεν ήταν φίλοι του Φύσσα;
- Μπιάγκης: Εγώ έβλεπα τι γίνεται. Έβλεπα ότι τα άτομα αυτά έριχναν στον Φύσσα. Δεν ήταν πίσω από τον Ρουπακιά. Είναι μια εικόνα που δεν μπορώ να τη μεταφέρω. Οι συνάδελφοι ακολουθούσαν τους 15. Τα μάτια τους ήταν εκεί. Και αφού δούνε το ξύλο θα πάνε στο ξύλο. Εγώ βγήκα στην Τσαλδάρη, μη έχοντας δει τα 15 άτομα.
- Λάγος: Ναι αλλά έχετε ένα διάζωμα με θάμνους και φυτά. Ο κ. Μπάγιος λέει ότι δεν μπορεί να διακρίνει λόγω αυτού του εμποδίου, εσείς μπορέσατε να διακρίνετε; Είδατε 3 ανθρώπους που δεν έχει δει άλλος, και μάλιστα τον χτυπούσαν, αλλά όχι και σοβαρά.
- Πρ: Αυτό σας απάντησε.
Ενώ απαντώντας σε ερωτήσεις των συνηγόρων Πολιτικής Αγωγής ο μάρτυρας είχε πέσει σε αντιφάσεις:
Ο μάρτυρας υποστήριξε ότι έφτασε στο σημείο της δολοφονίας αφού ο Γιώργος Ρουπακιάς είχε ήδη παρκάρει το αυτοκίνητό του, ερχόμενος σε αντίθεση με μαρτυρικές καταθέσεις και στοιχεία (βιντεοληπτικο υλικό και σήματα από το κέντρο της ΕΛΑΣ) που τοποθετούν την αστυνομία στο σημείο πολύ νωρίτερα.
- Πρόεδρος: ο κ. Μπιάγκης; Ελάτε. Ο λόγος στην πολιτική αγωγή.
- Θεοδωρόπουλος: Είπατε ότι κυνηγούσαν κάποιους και δεν ξέρετε ποιοι ήταν. Μάθατε τελικά ποιοί ήταν;
- Μπιάγκης: Αυτοί οι 15 – 20 κατέβαιναν σε μία δεύτερη πράξη, αυτή που έγινε, και δυστυχώς έφυγε το παιδί, και λογικά ήταν από αυτούς. Δεν συμμετείχαν στην πράξη, έτσι; Ήταν από την ίδια ομάδα. Φάνηκε κατά το αποτέλεσμα.
- Θεοδ: Κυνηγούσαν την παρέα του παιδιού;
- Μπ: Λογικά ναι. Το κατάλαβα μετά.
- Θεοδ: Αυτοί που τον παρενοχλούσαν δεν προέρχονταν από τους 15, έτσι; Έτσι έχετε πει. Αυτοί οι 2-3 που ήταν γύρω, παρενοχλούσαν τον Παύλο;
- Μπ: Έτσι φαινόταν.
- Θεοδ: Άρα στόχος ήταν ο Παύλος και των 15;
- Μπ: Λογικά, ναι.
- Θεοδ: Είπατε ότι είχαν ίδια χαρακτηριστικά όλοι αυτοί. Τι ήταν; Από πού ήταν;
- Μπ: Απ’ ό,τι αποδείχθηκε, από την ίδια ομάδα.
- Θεοδ: Ποιά ομάδα;
- Μπ: Τη ΧΑ.
- Χ. Παπαδοπούλου (συνήγορος Πολιτικής Αγωγής): 23:54 είναι το πρώτο σήμα και το πήρε σήμα για «50 άτομα με ρόπαλα» είναι 23:55. Θέλω να μου πείτε πού ήσασταν όταν πήρατε το σήμα για να υπολογίσουμε πόσο χρόνο κάνατε.
- Μάρτυρας: Ήμασταν στη Λαμπράκη.
- Χ. Παπαδοπούλου: Πόση ώρα κάνατε;
- Μάρτυρας: 1-1,5 λεπτό
- Χ. Παπαδοπούλου: Στο πρωτόδικο είπατε 2 λεπτά. Τα ίδια λένε και οι συνάδελφοί σας. Άρα φτάσατε 23:57/58. Μιλάει ο Τσολακίδης με τον Χατζησταμάτη. Ακούσατε την κουβέντα;
- Μάρτυρας: Όχι.
- Χ. Παπαδοπούλου: Αλλά ακούσατε τι διαβίβασε ο Τσολακίδης;
- Μάρτυρας: Δεν άκουσα τι είπε.
- Χ. Παπαδοπούλου: Δε ρωτάω τι είπε. Ρωτάω αν έκανε τη διαβίβαση.
- Μάρτυρας: Κάποιες φορές οι ασύρματοι…
- Χ. Παπαδοπούλου: Χαλάνε;
- Μάρτυρας: Δε χαλάνε. Αλλά αν περάσω εγώ μπορεί να μην περάσει ο συνοδηγός μου.
- Ωστόσο ο ίδιος τόσο σε καταθέσεις του κατά την προδικασία αλλά και τώρα απαντώντας σε ερωτήσεις των συνηγόρων Πολιτικής Αγωγής είπε οτι όταν έφτασε στο σημείο «ένιωσε ότι κάτι πάει να ξεκινήσει».
- Μ. Δαλιάνη (συνήγορος Πολιτικής Αγωγής): Όταν πρωτοβλέπετε αυτά τα 40 ατομα, λέτε στις ανακριτριες «σα να μαζεύονταν» και πρωτοβαθμια «σα να ξεκινούσε κάτι». Άρα η εικονα που είχατε σχηματίσει είναι πως κάτι ξεκινάει. Σας το ρωτώ γιατί η εικόνα που δίνετε, ταιριάζει με τη διαβίβαση του Τσολακιδη ότι υπάρχει μια ένταση.
- Μάρτυρας: Η ένταση ήταν στο επίπεδο της αίσθησης. Εγώ αισθανόμουν ότι κάτι ερχόταν.
Ο μάρτυρας εν τέλει παρά την αρχική του τοποθέτηση που διαχώριζε την ομάδα των 4-5 ατόμων γύρω από τον Π. Φύσσα και εκείνη των 15 ατόμων που βρισκονταν περιφερειακά στο σημείο, είπε ότι οι δύο ομάδες αποτελούσαν σύνολο κάτι που αναίρεσε ξανά μέχρι το τέλος της διαδικασίας.
Ο ίδιος συμπλήρωσε μάλιστα ότι με το που έφτασαν και κατέβηκαν από τις μηχανές έτρεξαν κατευθείαν προς την ομάδα των 15 ατόμων που έτρεχαν προς τα γύρω στενά, κάτι που ωστόσο όπως επεσήμανε η Πολιτική Αγωγή δεν στοιχειοθετείται ούτε από την ώρα που δόθηκαν τα σήματα μέσω ασυρμάτων ούτε από την επικοινωνία του επικεφαλής της ομάδας ΔΙΑΣ, Τσολακίδη με το κέντρο.
- Συρ: Ναι, ρωτάω αν έμαθε μετά. Τέλος πάντων. Τι καταλάβατε όταν γινόταν;
- Μπ: Ότι ήταν οπαδικό, λόγω του αγώνα.
- Συρ: Το καταλάβατε μετά;
- Μπ: Ναι. Όταν έγινε το μαχαίρωμα και αρχίσαμε να μαζεύουμε πληροφορίες.
- Συρ: Ποιά χαρακτηριστικά σας έκαναν να καταλάβετε ότι είναι της ΧΑ;
- Μπ: Ήταν κοντοκουρεμένοι. Δεν είχαν χαρακτηριστικά. Ήταν μαυροφορεμένοι. Σαν πλήθος θα μπορούσαν να είναι ή οπαδοί ή κάποια άλλη ομάδα.
- Συρ: Το αντιλαμβάνομαι. Είπατε ότι το καταλάβατε από την τηλεόραση;
- Μπ: Το καταλάβαμε όταν μαζεύαμε πληροφορίες. Αλλά δεν είδαμε παραλλαγές. Αν τους ξαναφέρνανε μπροστά μου δε θα μπορούσα να καταλάβω αν ήταν οπαδοί που ετοίμαζαν μία επίθεση ή άλλης πολιτικής ομάδας.
- Συρ: Τα μηχανάκια που ήταν μπροστά σας είχαν φτάσει στο Κοράλλι; Είχατε πει ότι ήταν δικά τους. Γιατί το λέτε;
- Μπ: Γιατί κάποιοι φορούσαν κράνη και στέκονταν μπροστά τους.
- Συρ: Σε τι απόσταση έτρεχαν;
- Μπ: 5-7 μέτρα; Δε θυμάμαι. Λίγο πιο κάτω για να περάσουν το δρόμο τον κάθετο και άρχισαν να τρέχουν.
- Συρ: Άρα άρχισαν να κηνυγάνε την παρέα παρά την παρουσία σας.
- Μπ: Απ’ ό, τι φαίνεται.
- Συρ: Τους χάσατε καθόλου;
- Μπ: Κάποια δευτερόλεπτα μέχρι να στρίψω στο δρόμο.
- Συρ: Είστε σίγουρος πού κατευθύνθηκαν;
- Μπ: Σπάσανε μετά γιατί όλοι ξέρουν ότι αν φτάσουμε σε ένα σημείο έχουμε διαβιβάσει για ενίσχυση οπότε δε θα κάτσουν.
- Συρ: Πριν είπατε ότι δεν τους ενόχλησε η παρουσία σας.
- Μπ: Ναι. Αλλά δε θα κάτσουν κιόλας να περιμένουν.
- Συρ: Είδατε με τα μάτια σας να κυνηγούν οι 15 κάποιους και μετά να σπάνε.
- Μπ: Δεν τους είδα όχι. Για να μην είναι εκεί όμως; Σπάσανε. Γιατί θα τους πιάναμε.
- Συρ: Ναι. Δε σας λέω αν έκαναν καλά τη δουλειά τους οι συνάδελφοί σας. Είδατε συμπλοκή μεταξύ του Φύσσα και του Ρουπακιά; Τι είδατε;
- Μπ: Να το πω απλά. Πλακωνόντουσαν.
- Συρ: Ποιός ήταν πιο σωματώδης;
- Μπ: Ο Φύσσας.
- Συρ: Γιατί ο καυγάς είναι μεταξύ 2 και όχι 4 αφού συνέδραμαν το Ρουπακιά;
- Μπ: Συνολικά θα ήταν 5-6 να βαράνε έναν.
- Συρ: Άλλα οι άλλοι 4 πώς συνέδραμαν;
- Μπ: Τον σπρώχνανε. Του φωνάξανε. Αν τον βάραγαν 6 θα τον έριχναν κάτω.
- Συρ: Σας φαίνεται λογικά να πάνε στο Φύσσα που του έχουν επιτεθεί 3-4;
- Μπ: Όταν υπάρχει τσακωμός, πάμε και στις δύο πλευρές. Όταν τους πλησιάσαμε, ο Ρουπακιάς έφυγε στο αμάξι. Φτάσανε οι συνάδελφοι οι 4. Σταμάτησε το όλο θέμα και έφυγε. Πήραμε τον Φύσσα και του λέμε «ηρέμησε». Και μας λέει «ρε παιδιά εμένα; Με μαχαίρωσε».
- Δαλ: Όταν εσείς βλέπετε τα 40-50 συγκεντρωμένα άτομα, λέτε το 2014 στις ανακρίτριες ότι έμοιαζαν σαν να μαζεύονταν, σαν να περίμεναν κάτι. Η εικόνα ήταν σαν να ξεκινούσε κάτι;
- Μπ: Εκ του αποτελέσματος μπορώ να το πω.
- Δαλλ: Όχι. Με βάση την περιγραφή που δίνετε. Ήταν έναρξη ή λήξη;
- Μπ: Εμείς περιμέναμε ότι θα γίνει κάτι από την καφετέρια.
- Δαλ: Άρα η εικόνα ήταν ότι κάτι θα αρχίσει.
- Μπ: Λογικά ή θα περιμέναν τους άλλους. Λύθηκε και απλά περίμεναν.
